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    马皇后被朱元璋所说出来的这话，直接给听懵了，心里面升起了极大的波澜。

    这怎么会变成这样？

    武将们，怎么就沦落至此了？

    如今，大明的这些武将们，还有勋贵们，是多么的意气风发。

    马皇后对此那是深有感触。

    那真真是文人们见到武将就要矮三分。

    和重八所说的，相差实在是太大了。

    达到了一个让人根本无法想象的地步。

    这……该不会是重八到后面也收了武将的军权，或者是老四后面收了武将军权。

    也学宋朝那样，以文御武？

    这样的念头在马皇后心中出现后，马上又被她给摇头否决了。

    不可能的，应当不是如此。

    有了宋朝的惨痛教训在，又有谁还敢这样搞？

    哪个胆子那般大，不要命了吗？

    可既然是如此，那为什么还会出现这等情况？

    放下便想要开口，问自己家重八。

    结果朱元璋的声音，却先一步的响了起来。

    “妹子，你是不知道，咱大明到了后来，都它娘的变成了什么样子！

    被糟蹋的都不能要了！

    那些人，一个个是真畜生！”

    朱元璋声音里带着激愤，提起这些事儿想要就骂。

    “鞑子入关，号召各路军来京师这边来勤王。

    比如李自成跟着的那支，没到京师，鞑子已经散去，于是又有命令传来，让他们哪来哪去。

    众多兵马来回折腾上这么一遭，不仅连一点粮饷都没有，连饭都不管。

    想想就真让人窝火。

    山西等地，出现连年大旱，民不聊生。

    朝廷不仅不赈济，还接着征收赋税，甚至要加征。

    一边征收赋税，一边又派兵进行镇压，造反的人那是越来越多。

    那些百姓，真就一个个都是刁民吗？

    真一个个都那般的该杀吗？

    在咱看来，并非如此。

    他们许许多多的人，都是被这世道给弄的没了活路，活不下去了。

    那不应该造反吗？

    他们造反，说真的，咱不恼恨。

    相反咱还能理解，咱不也同样是活不下去了，才跟着人造反了？

    这个时候造反，他们反的有理！

    庙堂上的高官，皇帝，各地官府中的大员，总不能指望着众多百姓活不下去，就一个二个的在那里等着饿死吧？

    怪他们不好好在家等着饿死，非要造反闹事？

    这显然是不对的。

    要是完全没人性，该要杀头的！”

    朱元璋说起这话时，双目都不由的有些红了。

    对于这等事儿，他是真恼恨。

    “饿殍遍野，百姓易子而食，千里无人烟……

    妹子，这事儿又发生了，就发生在咱大明！”

    朱元璋的声音里满是沉痛，拳头都不由的握紧了。

    恨的咬牙切齿。

    马皇后闻言，伸手握住了朱元璋的手。

    对于重八会是这样的反应，她特别的能理解。

    自己家重八，经历了元末的乱世。

    从那等吃人的时代里挣扎出来，当了皇帝。

    吃多了苦，想着让大明变得不一样，不出现这样的事儿。

    可结果，还是如此。

    就出现在了重八亲手所建立的大明！

    重八又如何能受得了？

    “重八，这……哪个王朝末年都是这样的景象。

    若非是如此，大明又怎么可能会亡了？

    别的那些朝代，也都能够一直存在了。”

    听到马皇后此言，朱元璋深吸一口气，点了点头：“妹子你说的对，若是人人都能活得下去，又有谁会没事干，要把脑袋拴到裤腰带上，拿着刀子去造反？

    那不是自个儿找罪受吗？

    百姓们做的对，可是想到这种事儿出现在了咱大明，咱的心里还是不好受……”

    “朝廷没钱，崇祯这边为了解决这么一个情况，进行了开源节流。

    节流的其中一个做法，就是大规模裁撤我大明的驿卒。

    那些驿卒们的铁饭碗，也是因此一下子没了。

    有不少活不下去人，也因此而加入到了造反的行业里。

    其中就有包括李自成。”

    朱元璋说起这事，只觉得心情复杂，有些想要骂人。

    事情到了那个地步，不想着想办法收上税，反而要搞这种节流。

    显然并不是一个明智的做法。

    节流没错，但是，却将这一刀给砍到了驿站上面，将驿站这些给废了，那就太愚蠢了。

    愚蠢到了让人想要狠狠抽他一顿的程度。

    这东西是能裁撤的？

    地方到朝廷，朝廷到地方，信息往来，命令的传达，绝大多数那都是要靠着这个来进行的。

    是维系朝廷和地方上联系的最为重要的方式。

    到了那个时候，因为种种原因，朝廷和地方上的联系本就已经变得很弱了。

    命令的上传下达，等各种方面都受到了很大的影响。

    结果在这个时候，崇祯一刀子砍下来，把这个给砍了。

    那不是自个儿嫌自个儿命长了？

    这和自杀也没什么区别。

    本来大明这辆破车，就已经要运行不动，将要散架了。

    结果崇祯这个驾车人，又挥动斧头，自己朝着这车狠狠的砍上几刀。

    真想要节流，不是这么节的。

    庸官，贪官那么多，狠狠的搞上一批不行吗？

    把那些人给解决了，不仅不会伤到大明的根本，反而还能让大明变得轻快。

    结果他却不敢往这方面动手，去找那看起来好欺负的软柿子，实际上特别重要的地方下手。

    一刀子下去，砍出来了个李自成，他舒服了。

    只能说，能当亡国之君的人，除了那些那些，被人扶起来当傀儡皇帝，或者是那些幼年天子。

    其余的人，那都是各有各的原因。

    “至于开源的事，崇祯也同样有做。

    不过他所进行的开源，不能说是出人意料吧，那也让人恨的直咬牙根子。

    地方大乱，民不聊生，朝廷手里没钱。

    打仗的钱都没有，怎么办呢？

    加征赋税，如加征辽饷。

    向本就贫穷的百姓们，要更多的钱。

    本来很多百姓日子，就已经苦不堪言了。

    这事儿一出，那令得更多的人活不下去。

    从而加入到了造反的行列之中。”

    朱元璋说起这事儿，眼睛泛红。

    他就是因为元末之时，天灾不断，元朝不进行赈灾，反而还接连增加赋税，导致家破人亡的。

    他是特别特别不想让大明，也出现这种情况，走上这条路。

    可结果事与愿违，他一手缔造了大明，到了后面时，同样走上了这么一条路。

    又有多少人，被逼的如同自己家那样，家破人亡啊！

    种种事情，想起来就让人痛恨。

    “妹子你说他蠢不蠢？

    朝廷没钱，最重要的原因，是各方面的税收不起了。

    想要朝廷有钱，那应该做的不是重新把那收不上来的税，给收上来吗？

    不是应该对这众多的达官贵人，士绅豪商，对他们这些人来下手吗？

    他们才有钱，百姓们早就已经被榨的只剩骨头了，没有油水了。

    可还是不愿意放过，还是要连最后的一点点骨髓，也要给弄干净！

    都觉得百姓好欺负，只能逆来顺受，是软柿子。

    弄那些大官贵人，阻力太大。

    可是，却根本不知道，把那些显贵们给砍了，也就砍了。

    就算是闹出乱子来，也真没有那般大。

    对百姓苦苦相逼，才会真的闹出大麻烦，会让许许多多的人丢了官，没了命。

    乃至于让我们朱家丢了江山的！

    能做到这些的，正是他们觉得可以肆意欺辱，可以敲骨吸髓的百姓啊！

    “君舟民水，水可载舟，亦能覆舟。

    这话早就说出来了，可是到了现在，还是那么多的人不在意。

    总觉得可以再苦一苦百姓，总觉得百姓好欺负。

    实际上他们都错了，百姓才是真不好欺负。

    若真的惹恼了，那就是改朝换代，天翻地覆！”

    马皇后自然知道自己家重八，说的有道理，事情就是这么个事情。

    可是，又有少人能把这些事给记在心里？

    又能付诸行动？

    对于许许多多的人而言，对官员们下手，那可是千难万难。

    可对百姓们动起手来，那就很容易了，轻松一句话的事。

    不能总想着苦一苦百姓。

    像重八这等有大魄力，又有能力的，终究只是少数。

    所以，最终搞得民不聊生。

    “除了那些达官显贵，各种疯狂的圈占土地，大搞地兼并之外，咱大明的宗室，到了后面，那也同样是一堆的问题。

    寻常的宗室，日子过得苦不堪言，被各种压榨，各种限制。

    甚至有重操祖业去要饭的都有。

    但是，很多大宗室的直系，日子过得别提有多逍遥，多自在。

    大量的兼并土地，残害百姓，每年还要领许多的俸禄。

    成为了一只巨大的吸血虫。

    当然，那些众多宗藩们的俸禄，也不能只按照纸面上的数据去算。

    按照纸面上算的话有很多，可实际上，真的发到他们手里的，并没有那样多。

    朝廷手里面拿不出多少钱，揭不开锅了。

    又怎么可能，去给他们足额发放？

    所以，拖欠宗藩们的俸禄，再正常不过。

    宗室们危害最大的，是那些大宗室。

    大搞土地兼并，欺凌百姓，不向朝廷交税。

    比如说，私开矿山，铸造兵甲，铸钱，来进行倒卖。

    这些事情，乃是藩王们再正常不过的操作。

    藩王到了后面，不仅仅不能拱卫王室，相反还早就成为了一大毒瘤。

    对大明有着太多的危害。

    比如万历的儿子福王这么个玩意儿，便是如此。

    那真真是各方面都不做人。

    万历给他赐下了众多的土地，钱财，拥有大量财富。

    此人目光特别的短浅。

    流寇都已经是杀到家门口了，兵马没钱发饷，请他出些钱财，给军队发饷，用来守城他都不愿意。

    后面的结果，也同样很喜闻乐见。

    流寇破城，将其财富一扫而空。

    而本人，也被抓了起来，被人煮了福禄粥，分给众百姓来吃。

    对此，咱只能说一声活该！”

    朱元璋提起这事，又是一肚子的气。

    藩王，国之蛀虫，目光之短浅，由此可见一斑。

    只是，你若是站在他们的立场上去想的话，也并非不能理解。

    毕竟，天下又不是他们这些藩王的。

    皇帝的天下，自然应当由皇帝来出钱。

    他们这些人得不到皇位，只能当一个藩王，委委曲曲过自己的日子已经很难受了，还想让他们出钱出粮出人，帮助平叛。

    又怎么能成？

    这个账它不对劲儿。

    “所以，重八你就想要将我大明的藩王，给分封到海外去，从而解决这个问题？”

    马皇后沉默了一下，望着朱元璋说道。

    朱元璋点头：“妹子，就是如此。

    藩王的问题太大了，从开始到后来，问题都很严重，

    指望藩王拱卫皇室不现实，只会在今后，带来诸多的麻烦。

    所以还是分封到外面的好。”

    马皇后闻言点头，表示理解。

    “贪污的事儿更不用说，可谓是触目惊心。

    从上到下，几乎可以说就没有不贪的。

    那个时候，贪才是常态，不贪的人可以说是凤毛麟角，格外的稀少。

    他们什么都贪，只要钱不要命。

    前线情况紧急，崇祯这边砸锅卖铁，好不容易给凑了些钱，要发给前面的将士。

    结果这钱还没出京师，就少上一半。

    往等到了辽东，一层层的下来，发到将士们手中的，连十成里面的一成都没有。

    你说，这大明能不亡吗？

    你说，又怎么能让众多将士甘心为朝廷卖命，去和那些敌人们厮杀？”

    “这些人……这些人……”

    马皇后气的，一时之间都不知道该说些什么才好。

    真就是连一个有远见的都没有！

    “重八，你的剥皮揎草呢？你对人的贪官们的严格规定呢？怎么到了此时都没用了？”

    马皇后自然能够猜到很多，可她还是忍不住的想要问上一问。

    实在是所听到的情况太让人气愤，前方战事吃紧，却没有粮饷可发。

    皇帝好不容易弄些钱，结果却被一层层的克扣……

    这种事情，是真的让马皇后难以接受！

    和自己家重八现在所做的严格规定，以及对贪官污吏的手段来做比起来的话，更加的让人难以接受。

    冲击力太大！

    朱元璋闻言道笑道：“妹子，早就没了，早就被那众多清正廉洁，羞于提钱财的众多清廉之人给废了。

    到了朱佑樘时，就被废掉了。

    贪污贪的太多，也不会再死。

    妹子，咱定下的诸多祖训，也同样是被这些狗东西们给玩坏了。

    符合他们利益的，拿是绝对不提。

    可有什么东西不符合他们利益了，立刻就有诸多的狗东西跳出来，拿祖宗成法各种说事儿。

    那是真真的不做人！

    真想把这些狗东西，一个一个全都砍了！”

    说起这些，朱元璋就恨的咬牙切齿。

    这些人太过分了！

    各种的想方设法侵蚀利益，各种不做人。

    硬生生把大明给搞垮了。

    马皇后心情也显得沉重，忍不住又叹了一口气。

    这治国，便是如此，很多的地方都让人无可奈何。

    若是重八当皇帝的时候，那么很多事儿，自然能管。

    关键就是，这些都是后来的事。

    也只能生气，除之以外，对此无可奈何。

    她太能理解重八的心情了。

    便是自己，听个重八这么一说，都如此生气。

    更不要说重八这个一手缔造大明，嫉恶如仇，眼里面容不得沙子的人了。

    提起这些事儿就忍不住的骂，那才正常。

    “妹子，你是不知道那些人，一个儿子都成了什么样子。

    辽东等这些方面就不说了，藩王也先不提。

    单单只说后面情况紧急，李自成带兵一路往当时的北平打。

    并喊出吃它娘，喝它娘，闯王来的不纳粮这样的话。

    所到之处，可谓是百姓夹道反应，所向无敌。

    直逼京师。

    情况危如累卵，要多紧急，就有多紧急。

    而京师这边的兵马不够多，朝廷手里还是没钱。

    崇祯号召大家，让大家来捐钱募兵，给将士们发粮饷来守城。

    可结果，那是谁都不愿意出。

    崇祯找到了当时的国丈周奎，想要让周奎带头，捐个十万两。

    可周奎那是各种的哭穷，只愿意拿一万两。

    后面还是皇后看不下去，从她那里挤出来了五千两，私下给周奎，让周奎捐个一万五千两。

    结果，这狗东西倒好，只捐了一万三千两。

    又克扣了两千两。

    其余的人，也都是这个五百两，那个十两，几十两的捐。

    还没有太监拿出来的多。

    更有不少人，为了应对这事儿，那是花样百出，各种哭穷。

    朝廷募捐的消息一出来，很多官员等人直接就将家里面的家具等东西都给搬了出来。

    在大街上去卖。

    以此来凸显他们是真的没钱，看看被朝廷给逼到了份上

    在皇帝亲自出面，外面大军逼近的情况下，总共只捐到了二十万两白银……”

    马皇后闻言，又一次目瞪口呆，又被这些人的操作给惊到。

    如果说那些官员们，还能期待一下改朝换代。

    可那些皇亲国戚们，又是如何想的？

    真以为那些人攻打下了京师，还能优待他们不成？

    他们还有这等好日子过？

    “后来呢？”

    马皇后询问。

    朱元璋咧嘴笑了……